En primer lugar la nueva autovía llegará sólo hasta Navas del Rey, por lo que Pelayos de la Presa no se verá afectado. Por otra parte, decir que la autovía es necesaria simplemente por humanidad. Ayer, por ejemplo el atasco llegaba hasta San Martin de Valdeiglesias, y puedo asegurar que en todas las horas que he estado ahi parada, pocos animales he visto.
Todo el mundo habla de la especulación que se va a producir, pero nadie se acuerda del beneficio economico que el desdoblamiento traerá al Valle del Tiétar, y no creo que eso suponga que se vaya a deteriorar el medio ambiente abulense, que aunque nadie lo nombre en ningún sitio, merece mucho la pena visitarlo.
SI AL DESDOBLAMIENTO, GAVILANES-MADRID EN HORA Y MEDIA Y NO EN TRES.

Parece que viviéramos en la edad media, pero no es así. Disponemos de una raquítica carreterita que es cada día más insufrible. Bien por el desdoblamiento y espero que en poco tiempo llegue hasta Plasencia.

Pero como se pueden tergiversar tanto las cosas.. todo el mundo sabe quienes han sido los q paralizaron la anterior propuesta de autovia.. Tres linces, SÍ, pero q tienen piernas, brazos, y sobre todo, mucho, mucho terreno y tres gigantescas fincas.. pero en fín, como eso no interesa, no se dice.

Me parece de un cinismo increible, q se quiera negar lo innegable, q se diga q son falsos los indices de siniestrabilidad, q no hay puntos negros, q es mas peligroso el tramo desdoblado.. Trabajo en villaviciosa como bombero, y desde luego, los accidentes de tráfico con víctimas q tenemos en el tramo sin desdoblar, (km 25, km 29-30, y 36 ) son ya innumerables, como para q se diga q no son puntos negros.. por favor, q son vidas humanas.

Por cierto y como colofón, llevo mas de diez años en organizaciones muy afines al medio ambiente, y creo q perfectamente es compatible este tipo de obra. Luchemos todos, pero contra lo q tenemos q luchar, contra el crecimiento desmesurado e irracional, de la zona, estudiando los nuevos planes urbanisticos, etc..

Creo que ya eata bien de oir tantos comentarios de los ecologistas y afines sobre el mal que le espera al entorno donde discurre la carretera de los pantanos. Quiero decir dos cosas solamente. 1ª. el valle del tietar y sus pueblos necesitan salir del olvido que administraciones han tenido a bien durante tantos años, ni tren ni expasión comercial.
2ª. les recuerdo a los ecologistas que pasÓ con Guadarrama, no era una zona a preservar? pero claro la carretera de la Coruña es el Norte, al Suroeste que le den como siempre.

ya esta bien que hagan el desdoblamiento,seguro que si alguno de los ecogologistas de los que estan en contra hubiese tenido 1 casita por la zona no hubieran puesto tantas pegas,creo que la provincia de Avila por esa zona se merece algo+,ya sólo nos queda el desvío de Pelayos.

SI AL DESDOBLAMIENTO!!!! Me gustaría oir los comentarios de los detractores al mismo cualquier domingo de vuelta a Madrid cuando sales de San Martin ó los días de diario que vamos a trabajar por la mañana también desde San Martin. La ida desde Madrid.......a veces no te explicas esos parones (hasta de motor) que se forman.

Te da tiempo a ver los árboles, contar las hojas que han perdido ó ganado desde la ultima semana, la grava del arcén que parece se ha levantado más....etc.... Todo ello claro está lanzando al aire CO2 como locos los miles de vehículos parados en la carretera... y, sin ver al puñetero Lince, buitre, aguila.... (ni si quiera virtualmente) eso creo es más perjududicial para el medio ambiente que el desdoblamiento.

Decir que los comentarios al desdoblamiento de la 501 son cuanto menos ingenuos es ser piadoso. Hoy han empezado a talar arboles en las Cumbres, entre Pelayos y san Martín (no en Quijorna, Chapinería ni Navas). Están haciendo socavone de 10 metros en el bosque. Luego vendrá la dinamita. Y por detras que hay ? El plan de ordenación territorial de Pelayos que prevee 2700 nuevas viviendas en un pueblo de 1500 habitantes. No seais ingenuos, ni falsos. Para llegar a Madrid en 45 minutos la gente hace verdaderas locuras. Todas la mañanas y las noches veo los kamikazes adelantandome. En el bar, La Parada, la gente desayuna coñac. Luego se mete en el coche o se sube a los andamios. No lo sabíasis ? Yo vivo en Pelayos, tengo una casita, tardo todos los días lo mismo que los demás para ir al trabajo y no quiero la variante de Pelayos, ni el desdoblamiento de la 501. Ni la tala de albores centenarios, ni la falta de agua, ni la urbanización salvaje. Os habeis lucido con los comentarios. Que pena.

gracias por el desdoblamiento. ya era hora

El pasado viernes pase por esta carretera y mi hijo dijo que habia visto un lince iberico junto al arcen, pero yo particularmente NO le creo y no porque mi hijo sea mentiroso pero con tantas cruzes como hay y otras muchas que se pondran, considero que son COSAS DE NIÑOS.

Por fin llega, despues de tanto tiempo esperando, yo sufro esta carretera a diario y ademas he tenido un accidente en ella.
los señores de iu y psoe no deben de tener coleguitas en este tramo y por eso no quieren que se haga estando el PP y que se haga bien.

Conozco y disfruto de la Sierra Oeste de Madrid desde hace más de 30 años. Hace apenas 3 meses que vivo en Cadalso, concretamente en Entrepinos. Los motivos para alejarme de la Gran urbe y sus satélites han sido varios: por supuesto, ganar en calidad de vida, pero es que, además, después de más de 18 años casada, ha sido el único lugar donde hemos podido encontrar un lugar para llamarlo HOGAR. Todos los días bajamos a Madrid a trabajar mi marido y yo. Todos los días sufrimos la cargante presencia de caminones, da igual la hora, da lo mismo el día. Todos los días nos jugamos la vida en la carretera y a pesar de ello, merece la pena haber tomado esta decisión. Si con el desdoblamiento se consigue potenciar medianamente la actividad económica de la zona, bien venido sea. Mi mayor deseo, dejar de trabajar en Madrid, encontrar un empleo que no me oblige a pasar más allá de la Zona ZEPA.
Yo, ecologista convencida, ser humano responsable y consecuente, valoro los pros y los contras. Yo también soy una especie en extinción.

SI AL DESDOBLAMIENTO, SI AL HOMBRE Y NO A LOS ECOLOGISTAS SANDIAS:

He perdido a mi mejor amigo en accidente de moto en la 501 , he perdido al hijo que esperaba en accidente de coche en la 501 ,por eso si al desdoblamiento ,por encima de todo la vida del hombre frente a la vida de un arbol o un animal. Y no a los que lanzan mensajes sandias, muy verdes por fuera pero con un interior muy rojo.

Me uno al "Si al Desdoblamiento" y apoyo lo que dice el bombero de Villaviciosa y a Sito la vida de las personas valen más que los árboles y los animales cuando tenemos que elegir

Tened cuidado cuando empiezen las obras, durante 20 kilómetros no se podrá adelantar y la velocidad estará limitada en la mayoría de los tramos a 50 kilómetros por hora. La DGT se va a inflar a multas, porque me imagino que ir detrás de un camión a 60 kilómetros por hora colmará la paciencia de muchos conductores.

me parece muy fuerte los comentarios a favor de esta carretera. tál y como está el futuro veo que lo mejor es hacer miles de carreteras, quitar toda la vegetación que se pueda etc.

!que asco de mundo¡ ¿qué futuro vais a dejar a vuestros hijos?

!Descuidar¡ que en España se va a poder hacer dentro de poco tantas carreteras como se quiera, pues estará en pocos años desierta.

Lo que no se puede entender es que haya N-1, hasta N6, AP6, nuevas radiales, M-45, M50, Casi por cualquier parte por la que salgas de Madrid tiene autovia o autopista hasta la siguiente provincia o Comunidad, y una carretera como la M-501 con el alto indice de circulacion y de accidentes, se este planteando todavia si desdoblarse o no.

Yo vengo todos los dias a trabajar desde San Martin en mi coche, ya que en transporte tardaria muchísimo mas y os aseguro que es una carretera que parece una selva, adelantamientos, incorporaciones etc. es peligrosisima.

Parece correcto salvar linces arboles etc, pero porque nos preocupan tanto y no nos acordamos de las personas que por esta carretera se desplazan a Madrid todos los dias.

Y como comentais alguno estos pueblos tienen derecho a tener dicha carretera en condiciones para su desarrollo y mejores condiciones de comunicacion.

QUE LA HAGAN PRONTO que eso saldremos ganando.

SI A LA AUTOVIA M-501
Yo vengo a Madrid todos los días a trabajar, llevo 40 años llendo a Chapineria y todos los dias, lo mismo da lunes que domingo hay caravanas
yo he presenciado accidentes con muertes y los ecoslogistas prefieran muertes de personas que de animales.
Los animales que hay en las grandes fincas, son para que unos cuantos amiguetes vayan de caza y pobres animalitos que los coches los matan (PERO POBRE ANIMALITOS CUANDO LOS CAZADORES LOS MATAN)
¿ es igual o no es igual? en fin SI AL DESDOBLAMIENTO YA, si tenemos que estar 15 meses fastidiados con las obras luego estaremos mejor, y como bien dijeon los consejeros de la comunidad de Madrid, sera LA CARRETERA MAS ECOSLOGISTA DE EUROPA.

FELIZ M-501 (FELICES FIESTAS Y PROSPERO AÑO 2006) GRACIAS

Vivo en Pelayos desde julio, vengo todos los dias a trabajar hasta Alcorcón, y cada vez que por la mañana me toca ir detras de un camión, me desespero, pues lo que se haria en menos de media hora (sin ir haciendo el loco), me toca hacerlo en 3 cuartos de hora. Y ni decir la cantidad de personas que he visto rearizar adelantamiento "MUY" imprudentemente con esos cochazos, que ponen en peligro la vida de los demas.
Vivimos en el siglo XXI, y seguimos teniendo carreteras tercermundistas.

feliz año 2006 estrenando carretera.

-¿Es peligrosa una carretera o la imprudencia humana?
-¿Todos los lugares deben estar masificados, megaurbanizados y supercomunicados por encima de otros valores?
-Es velar por nuestros ecosistemas y la salud de nuestro entorno y biodiversidad una "tontería de animalistas sensiblones" y "ecologistas radicales" o un síntoma de humanidad y principios éticos universales?
-Son las propuestas del Gobierno de la Comunidad de Madrid benévolas con los vecinos e interesadas en su bienestar o medios para lucrarse urbanísticamente sin el menor escrúpulo?

Piensen un poco por favor

AYER POR FIN ANUNCIARON EL DESDOBLAMIENTO DE LA M-501
Creo que a todos los que vivimos o tenemos una segunda casa por esa zona nos gusta la naturaleza. Creo que también nos gusta poder viajar por esa carretera, ya de por sí saturada de vehículos, sin atascos y con seguridad. ¡¡ Qué maravilla cuando vas en dirección a Madrid y pasas de la zona no-desdoblada a la autovía !! Qué sensación de desahogo, de seguridad. Y por otro lado qué desazón cuando vas en sentido contrario y te paras en el atasco mucho antes de que acabe la autovía. ¡¡ Y qué placer pasear por el campo alrededor de mi pueblo !!. Animales no veo muchos, pero no me importa. No sé qué descansa más, si el cuerpo o el alma.
A todos nos gusta mejorar y se puede hacer con una buena carretera y con un respeto a la naturaleza. Creo sincéramente que ambas cosas son compatibles.

Un saludo afectuoso a ecologistas y automovilistas.

Hola.


Me ha causado profunda consternación ver algunos mensajes .... Sobre todo me llama la atención como algunos de ellos que argumentan a favor del desdoblamientos se basan en posturas bastante egoistas y algunos otros demuestran una ignorancia sobre la ecología tremenda y una falta de respeto total hacia el derecho de todos a tener un medioambiente lo mejor posible ...

No se deberían usar argumentos demagógicos del tipo comparación vida humana-vida animal.
Se debería antes informar uno de porqué plantea problemas medioambientales esta obra ... Qué es la fauna y qué es una especie amenazada, que es una ZEPA o un LIC ...
Porqué además de "ecologistas de sillón" están en contra de su realización prestigiosos científicos del CSIC, que ya declararon que la obra es incompatible con la conservación de los valores naturales de la zona ...

Porqué en el anterior proyecto, con Gallardón al frente de la Comunidad, el estudio de Impacto Ambiental salío negativo y el Presidente decidió no hacerla ... En cambio se propusieron una serie de obras para solucionar "los puntos negros" de esa carretera, proyecto que no se ha realizado ... mientras se ha seguido matando gente en ellos ...

Porqué no se molestan en analizar los datos sobre siniestrabilidad de esta carretera, y darse cuenta que el tramo no doblado no es más peligros que el que cuenta con autovía ... Aunque los datos presentados por la Comunidad estén ahí, perfectamente parcializados y tergiversados ... Pero los datos reales son públicos y se pueden conocer y analizar sin mucha dificultad.

También es demagógico usar la experiencia propia del terrible trabajo de sacar cadáveres de los amasijos de hierros en que quedan los coches accidentados ... A ver si después de hacer la autovía no va a haber cadáveres que sacar o no los hay ya en el tramo desdoblado ...


Ignorar que en España la mayoría de los accidentes no están relacionados con malas carreteras ... sino con malos conductores, que no respetan los límites , conducen temerariamente y muchos encima beben antes de coger el coche ...

O poner la Autovía de Colmenar como ejemplo a seguir ... sin saber que desde su desdoblamiento es una de las carreteras con mayor siniestrabilidad de la Comunidad ...

O comparar el cazar un conejo con llevar a la extinción a una especie ... Privando a generaciones futuras del derecho a disfrutarlas, para siempre ....

O frases tan desafortunadas como decir que se va por la carretera y nunca se ha visto una rapaz de esas que dicen que hay o un lince ... Que demuestra incultura ecológica supina ...

En fin, una pena que se apoye con argumentos tan simples esta obra ninguneando estudios científicos, estudios técnicos y a quienes los realizan.


Saludos

Soy usuaria de esta carretera todos los fines de semana del año y no precisamente porque me vaya de pic-nic.
Siento vergüenza por aquellos que se oponen al desdoblamiento y pienso que los que teníamos que salir a la calle somos los que nos tragamos las insoportables caravanas (ayer la última), por no hablar de los accidentes. Deberíamos hacer una plataforma y plantarle cara a TODOS "esos" que se oponen.
Esperanza, échale un par de narices! porque nosotros estamos cansados de tardar tres horas o más en llegar a Madrid, sabiendo encima que nos jugamos la vida cada vez que pisamos esa carretera.
Hasta ahora no he visto en 14 años que llevo haciendo esa carrera ni un simple pajarillo..

Por favor, al margen de estar a favor o en contra, dejen de decir estupideces del tipo que no "veo pajaritos" ni linces correteando. Para opinar de este asunto deben tener los mínimos conocimientos de naturaleza. Los animales no están en vitrinas como las cobayas en el pryca. Gracias

Sólo se me ocurren un par de frases para apoyar el proyecto de desdoble de la fatídica carretera: YA ES HORA.
Los que hemos sufrido durante más de 15 (Quince) años los interminables atascos merecemos una carretera del siglo XXI.
Los que han perdido familiares en la peor carretera de España, tambien merecen una via desdoblada.

este fin de semana he visitado la zona de pelayos de la presa, las cumbres,
y lo que he visto es una verguenza una tala masiva de arboles centenarios.
pero lo peor esta por venir ,con el trasiego de coches, me refiero a los incendios , una de las unicas zonas que quedaban para dar paseos, con una senda para hacer senderismo, bicicleta, o para sentarse ha difrutar del campo.
cuando me acerco al pantano por la 501 y miro los lados de la carretera con toda la zona quemada , pienso porque cargarse ahora lo mas bonito que tienen estos pueblos ( los arboles)

Por que no desdoblar la carretera de los Picos de Europa? Hace unas semanas pase por allí y era muy peligrosa.. Además no vi ninguna especie en peligro de extinción por los alrededores.
Quien se cree que cuando se haga el desdoblamiento de la 501 no habrá dentro de unos años igualmente atascos? Entonces querremos 4 carriles por sentido? Por que no hacer de Pelayos una ciudad dormitorio de Madrid?

Los que no quieren desdoblamiento independientemente de argumentar todo con el ecologismo, no sera que NO TIENEN que ir a Madrid todos los dias a trabajar aguantado atascos y peligro en la carretera. No sera que solo van de fin de semana y quieren que siga siendo una zona tranquilita para ellos y que los que vivimos en la zona nos fastidiemos todos los dias. A alguno le cambio la casa que tenga en Madrid y que se "chupe" todos los dias mi atasco.

Esto es lo que hay que mirar, la movilidad de las personas y no otros intereres que en todas las radiales y autovias que salen de Madrid no existen

QUE CASUALIDAD QUE ESTA ES LA FUTURA AUTOVIA QUE mas quejas en este sentido genera.

AUTOVIA YA.

"También es demagógico usar la experiencia propia del terrible trabajo de sacar cadáveres de los amasijos de hierros en que quedan los coches accidentados ... A ver si después de hacer la autovía no va a haber cadáveres que sacar o no los hay ya en el tramo desdoblado ... "

Kira,sólo espero que no pierdas a nadie en esta carretera...



Sito.

Ser "supuesto ecologista" es gratis, no? Conocimiento de la naturaleza?? llevo 30 y pico años no sólo viviendo en el campo, sino trabajándolo, me van a contar a mi "conocimientos de la naturaleza"??
Qué pasa que esta es la única autovia que se ha hecho en toda Europa? En las pedazo carreteras de Alemania o sin irnos tan lejos, en La de Valencia, la Coruña, por ejemplo, no ha habido que talar ni un árbol? NO había "animalillos". Me gustaría saber algún día qué tipo de LINCE está detrás de toda esta oposición al desdoblamiento, porque es absurdo que en los tiempos que estamos tengamos que estar aguantando argumentaciones de este tipo. Nos toman por tontos a los que por una u otra razón tenemos que movernos por esa carretera.

Futuro para nuestros hijos? A mi, personalmente, me gustaría que mis hijos pudieran disfrutar de MI. No creo que haya nadie que cuide la naturaleza como lo hago yo (o la inmensa mayoría de los que usamos esa carretera), pero creo que emitiendo mi coche (y el de los miles de usuarios más) 3 horas o más de humos sea precisamente lo mejor, no os parece? Luego, de qué tipo de "ecología" estamos hablando??? Parece que nos toman por TONTOS.

"Utilizo a diario la 501 para desplazarme a Madrid desde San Martín hace 21 años exactamente. Está claro que no quiero perder la vida por hacerlo. No me siento amenazada por la carretera, sino por los insensatos que conducen como asesinos... en la 501 y en todas las del mundo. Por supuesto que ésta se puede mejorar... el asfalto está mal, no digamos la señalización cuando llueve y es de noche, tiene incorporaciones imposibles, salidas de camiones en cambios de rasante, poca presencia policial, y sin embargo no se arregla nada de lo que es fácil. Parece que interesa fomentar el deterioro progresivo para justificar una actuación que convierta en "autovía" la carretera. La urbanización "el chalet de tu vida" no vende igual con "autovía" que con "carretera en buenas condiciones" dentro de la memoria de calidades (esto lo saben muy bien alcaldes de la zona que son auténticas hienas depredadoras). Y en cuanto a la velocidad hay un ejemplo muy clarito ¿cuánto tardaba antes de hacerse la duplicación hasta Quijorna, el autobús de Cevesa? pues aunque partía de Méndez Álvaro y ahora de Príncipe Pío, tarda entre 20 y 30 minutos más que antes de Madrid a San Martín.... ¿no será que seguir fomentando el transporte privado es INVIABLE para todos?
Julia

que alegria me da por la gente que tiene que viajar todos los dias a trabajar por esa ruta ,llego el progreso ,para todos los que viven por ese lugar que todo salga bien ,SUERTE el bienestar tiene que ser para todos no solo chalet ,sino rutas seguras paula

La autovia, traera a parte de mas seguridad, desarrollo, y esto es lo que no le gustan a estos supuestos ecologistas ¿de izquierdas y progresistas? ja ja ja, estos de progresistas tienen lo que yo de facha.
¿Por que yo no puedo aspirar a que mi pueblo (Chapineria) pueda tener un desarrollo conllevando consigo mas inversiones en servicios (sanidad, educacion, cultura, etc etc etc etc etc etc).?
Se que teneis que ganaros el sueldo, per por favor no lo hagais con vidas humanas ni a costa de impedir crecimiento es zonas desfavorecidas,

si al desdoblamiento m501 para la zona mas deprimida de la comunidad de madrid, si tengo casa en la sierra oeste, siento orgullo al ver al aguila imperial que yo si lo veo, ardillas, rabilargos, hurones, zorros, todo tipo de anades, etc. abogo por intentar el equilibrio. por supuesto tambien sufro la nefasta m501 sus atascos, adelantamientos terribles y accidentes. los ecologistas que rebusquen en sus conciencias a ver si estan como el agua clara, o como las turbias aguas del pantano de s.juan. saludos a todos.

A los defensores del desdoblamiento de la M-501 solo decirles que hay gente mucho mas inteligente que ellos, miembros de la comunidad cientifica que tienen muy claro que el desdoblamiento es a todas luces una aberrecion medio-ambiental. Hay gente mucho mas sensible que ellos, amantes de la naturaleza que tienen muy claro que el precio de un pequeño retraso en la carretera -algun que otro domingo en verano- bien vale la pena pagarlo por preservar a cambio una joya ecologica como tenemos en la Sierra Oeste.
Por otra parte, tambien decirles que hay gente mucho mas ambiciosa que ellos, que solo piensan en el boom urbanistico e inmobiliario que esta autovia abriria -ya lo esta abriendo de hecho-. Gente mucho mas inmoral que hablan de progreso y han adquirido tierras que luego se han recalificado valiendose de informacion privilegiada. Sus patrimonios efectivamente han progresado -y vosotros les haceis el juego-.

Por favor no os hagais lios, debeis intentar no creeros todo lo que os cuentan. Segun datos de la CAM, resulta que la M-501es una de las carreteras que menos intensidad de trafico aguanta de media de toda la comunidad y de las de menos siniestralidad.

Claro que si estais de parte de la insensibilidad, la ignorancia medio-ambiental, la inmoralidad y la espaculacion... olvidad todo lo que os he contado, quizas tengais razon y sea mas interesante llegar en solo media a un paisaje jalonado de urbanizaciones y campos de golf. Yo personalmente preefiero invertir mas tiempo en llegar a uno de los pocos bosques mediterraneos que aun nos quedan, es cuestion dre sensibilidad.

En primer lugar, como usuario diario de esa carretera, y ya de unos cuantos años, se puede decir que el desdoblamiento es necesario, sí, pero para los visitantes que los fines de semana van a 'disfrutar', de la naturaleza.

La carretera es segura, los que son temerarios son los conductores (como bien dice Julia), si respetasemos un poquito las normas no habría accidentes, porque lo que no es normal es circular a 130-140 por una carretera limitada a 90, en la que se puede ir a 110 tranquilamente. El problema es que los conductores somos unos nerviosos.

En pos del desarrollo la autovía me parece bien, (PERO UN DESARROLLO REALMENTE SOSTENIBLE), ahora, que NO SE ESCUDEN EN LOS ACCIDENTES PARA URBANIZAR LA ZONA, esos son problemas de los usuarios de la vía.

AUTOVÍA SÍ // ESPECULACIÓN URBANISTICA NO

Me da la impresión que este asunto despues de los años se ha vuelto demasiado político, es un tira y afloja entre unos y otros, que lo único que ha provocado es que al final, sufran los de siempre, es decir los cuidadamos de a pie que seguimos pagando nuestros impuestos cada año.
Yo sufro tambien esta carretera y efectivamente podría ser un impacto medioambiental la construcción de la autovía, pero entiendo que despues de tanto tiempo ¿Ningún proyecto puede ser válido sin dañar el medioambiente?
No me lo creo, por esta regla de tres la macroobra que esta haciendo Gallardón en la M-30 no sería factible, o tantas otras de más envergadura aún.
Esto sería bueno para todos verdad Oscar, Critina, Bea, antoñio, y tú que dices cariño?Ya lo sabía.
Un beso

Como contestación al "ecologista" del comentario del día 5 de febrero:
1) Naturalmente que hay gente siempre mucho más inteligente que cualquier persona, incluso que ellos mismos, pero la inteligencia que demostráis en vuestros escritos y manifestaciones es digna del topillo de cabrera que tanto defendéis. No os adaptáis a las nuevas necesidades de la población, que no tienen por qué ser perjudiciales para la naturaleza, siempre veis toda acción de mejora para las poblaciones y las personas más humildes agrasivas con el medioambiente, y echáis las campanas al vuelo anunciando el fin del mundo- ¡¡Que solo se trata del ensanche de la puñetera carreterita M-501, cojones!!. Y por contra las auténticas agresiones y aberraciones medio ambientales que realizan los poderosos no las mencionáis e intentáis evitar porque el zarpazo que os pegarían sería el que os hiciera realmente desaparecer. Creo que deberíais ser más sensatos y eficientes en vuestro necesario trabajo cambiando el foco, porque si no es así nadie os va a creer ni ayudar.

2) Es de tontos decir lo que habéis escrito. Boom urbanístico, raquítica densidad de tráfico en la M-501. ¿A quienes intentáis engañar?. Mirad, la carreterita actual M-501 es la vergüenza de la Comunidad de Madrid por culpa de los intereses de cuatro vividores, que no menciono en este escrito por no echar más leña al fuego, que han tenido el suficiente poder para parar siempre la necesaria obra de su ensanche. Esta presión mediática ha empobrecido a las poblaciones de la sierra oeste o han impedido que se desarrollen como las del resto de la Comunidad, en aras de sus intereses económicos y urbanísticos en otros lugares.

En cuanto a la densidad de tráfico, depende. Sabéis que la densidad es un valor relativo y depende de dos variables:

Yo más bien creo que os estáis refiriendo a la densidad de circulación y no a la de ocupación, puesto que la de circulación es seguro que será la más pequeña de España, ya que siempre circulamos casi parados y en caravana. Sin embargo, la densidad de ocupación en la carretera es la más alta, puesto que en las condiciones actuales de intensísimas y constantes paradas caravaneras no la puede cruzar ni un ratón.

3) No seais tan prepotentes y ayudad a preservar los bienes de la naturaleza con sensatez. Es mucho más sensato y mejor para la naturaleza ensanchar la carretera que dejarla como está. Pensad un poco aunque os duela la cabeza.

Quienes tenemos que ir y volver a Madrid todos los días para trabajar, nos gustaría poder saber que lo haremos por una vía segura como el resto de los españoles que pagamos impuestos.

Quizá os parezca tonto, pero he aquí un razonamiento, a mayor cantidad de minutos que esté en caravana, o simplemente conduciendo mayor gasto energético, mayor contaminación, si en vez de llegar en 45 minutos puedo llegar en 30 a trabajar estoy contaminando un 30% menos todos los días, pero claro, la capa de ozono no importa, porque como no se ve...
el lince tampoco se ve y por el muchas personas como tu y como yo pierden la vida en esa carretera constantemente y me pregunto si tienen más valor esos fantasmas que tu madre o tu hijo.

Soy amante de los animales, me encanta la naturaleza y respeto a todos los seres vivos, es por ello que ante todo respeto la vida de los humanos que transitamos por la m501 dos o cuatro veces al día intentando traer comida a casa. Somos seres de dios y pagamos los impuestos igual que tu, por qué pones trabas a nuestro desarrollo y mejora.

Lo más importante de todo esto es que el tramo desde Quijorna a Navas del Rey es de 3 fincas para CAZA señores CAZA no protección sino CAZA y supone el tramo con más accidentes de tráfico mortales

Ah se me olvidaba, me gustaría contactar con Babelle pués yo también estoy pensando irme a vivir a Entrepinos.

Vamos a ver! Estamos hablando de ampliar la carretera existente, no de construir una nueva en territorio virgen. Si cuando se hizo la carretera se cometió pecado mortal, supongo que ya habrá prescrito. De todas formas, que se fijen los que no están a favor del desdoblamiento de que es todo terreno vallado de fincas particulares. En casi todas pone "Coto de Caza". ¿Por dónde pasan ahora los animales? Los que vuelan, por el cielo, ahora y después del desdoblamiento y los de tierra, que ahora no pueden cruzarla, tendrán sus pasos apropiados para que lo hagan.

En mi opinión se puede compatibilizar la ecología con el progreso. Es cuestión de estudiar bien todas las posibilidades y así beneficiarnos los humanos, animales y plantas. Todos tenemos razón, por lo que yo pediría a los que se encargan de planificar las obras que tuvieran en cuenta todos los parámetros posibles para hacerlo bien.

Saludos a todos.

Ya era hora............................................................................

desdoblamiento ya demasiadas muertes en esta carretera

desdoblamiento ya

Adelante con ese desdoblamiento.!!.........y poned los medios para no afectar excesivamente al ecosistema......... No olvidaos de abrir pasos entre finca y finca (entre Coto y Coto) a un lado y otro de la carretera QUE AHORA NO LOS HAY.........................

Lo que está claro es que si la propia gente que vive en estas localidades no aprecia el alto valor natural de la zona, no podremos hacer nada. Por desgracia no vivo en el suroeste de Madrid, vivo en Getafe, y puedo asegurar por experiencia que el hecho de desdoblar una carretera no hace que haya menos atascos principalmente por dos razones: más usuarios deciden tomar la nueva carretera, y porque el desdoblamiento en este caso traerá consigo un gran desarrollo urbanístico, que no económico, por lo que cada vez más gente deberá usar la m-501. Consecuencia: los mismos atascos, destrucción de la zona. Si los propios defensores de esta obra no se dan cuenta de este hecho, poco podemos hacer.
Por otro lado, me parece una barbaridad determinados comentarios que se están dejando caer en este foro sin tener ningún tipo de conocimiento acerca del tema. La ignorancia es atrevida. Comentarios como que el lince tiene bastante territorio para correr"!!Con un poco de información cualquier persona popdría saber que estamos hablando en primer lugar del felino más amenazado del mundo, que tiene un tremenedo carácter territorial, por lo que, pocos individuos ocupan un amplio territorio físico. Si mediante una "carreterita", como algunos se empeñan en llamar al desdoblamiento, partimos en dos el área de campeo de un individuo éste tenderá a atravesar la "carreterita" udiendo ser atropellado. La puñetera carreterita supondrá una barrera para su reproducción, alimentación, dispersión ... Contestando a otros comentarios sin fundamento puedo decir que, por muchas horas que uno se pase en caravana en una carretera no va ver linces, primero porque son de hábito nocturno, y segundo porque son de carácter huidizo. Comentarios de este tipo me llevan a pensar que lo único que nos importa es el dinero en las arcas. Cualquier persona con un poco de interés sabrá que los carnívoros se estudian por sus rastros, no se va uno al campo a buscarlos, sino a buscar huellas, excrementos. Que no hayáis visto nunca un lince desde vuestra ventana no quiere decir que no lo haya.
"Los que vuelan", como alguien los denominó anteriormente, pero yo prefiero llamarlos aves, "atravesarán la carreterita volando". De nuevo haciendo alarde de sabiduría y sensibilidad ambiental. El principal problema para "los que vuelan", como el águila imperial ibérica, no es que tengan que atravesar un desdoblamiento en vuelo, es el estrés que les produce el ruido principalmente a las aves rapaces, por no hablar de la fragmentación del hábitat.
Y con reproches de este tipo me podría tirar una semana. el problema es que en este país no hay educación, y tampoco queremos tenerla!! Pa qué! En este foro se está hablando de muchos términos de los que seguro que muchos no conocen el significado, y ni siquiera deciden buscarlo. Si total, internet sirve para mirar el correo, ver cómo ha quedao el Madri, o cualquier otra tontuna. Cuando no entendemos lo que dicen, insultamos a los acologistas, que es mucho más fácil y placentero verda??!.
Lo que no os dáis cuenta es que los políticos están jugando con vuestras ilusiones de prosperar, cuando para mí, y para muchos, es un provilegio la zona donde vivís. Y pagaría todo el oro del mundo por poder vivir allí. Los que estamos en contra del desdoblamiento no somos ecologistas, somos los más humanistas de todos. Porque preservar un medio como el que os rodea, sería una ación verdaderamente en favor del ser humano. No nos damos cuenta de que nosotros somos uno más, y quién narices nos ha dado derecho a apoderarnos de la naturaleza como lo estamos haciendo? El suroeste de Madrid no es sólo nuestro, es del lince, del águila imperial, de los topillos ( que será eso de los topillos verdad?), pero ellos no tienen voz en los foros de internet, por lo que deben ser menos importantes.
La siniestralidad de la carreterita es alta, sí, pero si buscan los datos se darán cuenta que es más peligrosa en el tramo desdoblado. Y el hecho de que a lo mejor el bombero haya atendido más accidentes en la parte antigua, no quiere decir que haya más que en la zona desdoblada. Creo que los datos de la DGT son más fiables que los suyos, y mucho más objetivos no cree. He conducido por la "carreterita" e muchas ocasones y les aseguro que lo que es una vergüenza es la forma de conducir que tenemos. No han pensado en alternativas como aprender a conducir? O simplemente se podría restaurar la carretera, o fomentar otros medios de transporte mucho más seguros como el ferrocarril. Les aseguro que yo tengo más miedo de morir en la M-40 que en la M-501. Y en teoría es una carretera mucho más segura no? Me río.
No se dejen engañar, el desdoblamiento no es para ustedes, es para sus alcaldes que se quieren llenar las sacas, y para todos aquellos ricachones que se quieren comprar una casita en la sierra, amiguitos de Esperanza... un sinfín de personas, que nos les reportarán ningún beneficio, y que probablemente harán que sus preciosas localidades se conviertan en pseudociudades inmundas como Getafe, donde vivimos demasiados, los jóvenes no podemos comprar una casa, y donde la fauna más característica es la rata. Si eso es lo que quieren, adelante. Conviértanse en cidudadanos desarrollados y ricos. Ya lamentarán el timo al que están siendo sometidos.
Esta es la humilde opinión de una madrileña estudiante de ambientales, a la que lo único que le importa es poder seguir subiéndome a la sierra a disfrutar de las pocas maravillas que nos quedan, y para ello, me da igual comerme 2 horas de atasco, se lo aseguro. A lo mejor es que siempre se valora lo que uno no tiene verdad? No Se dejen convencer. Valoren lo que tienen. No permitan que tengan que echarlo de menos.
Espero no haber ofendido a nadie con mi intervención. Sólo quería manifestar lo que muchos como yo pensamos, en un lugar donde alguien pueda oirnos y no se ignoren nuestras peticiones, que por mi parte ya se convierten en ruegos.

Mi comentario es para Marta. Creo que es más barato vivir en la sierra oeste que en Getafe: ¿Por qué no vives alli?. No vives allí porque el tiempo es oro para todos. Puedes pasarte dos horas en una caravana para luego disfrutar un fin de semana en la sierra, pero no soportarías cuatro horas diarias de atasco. Según deduzco de tu comentario, si no hay desdoblamiento no hay desarrollo urbanísticos, ¿te parece correcto que los pueblos de la sierra oeste de Madrid no puedan desarrollarse como los demás?. Creo que sabrás que muchos de ellos son los más pobres de la Comunidad. No es justo. ¿Crees sinceramente que si se desdobla esta insufrible carreterita su zona de influencia caera en el abismo de la destrucción urbana y ambiental inmersa en una penuria ecológica?; vamos, como si hubiese estallado la bomba atómica o de neutrones: el lince desaparecerá, el topillo de cabrera será atropellado constantemente, el aguila imperial se volverá loco de estres, las personas moriran con más facilidad en accidentes de tráfico, etc. Me parece una exageración y una demagogia todos estos comentarios, pero lo que más me ha sorprendido es tu ignorancia y osadia al dicir lo que dices. ¿Crees sinceramente que la gente y los alcaldes de la sierra oeste es tonta o unos ladrones?. Mira los ricachones no necesitan comprarse un chalecito en la sierra oeste cuando desdoblen la puñetera carreterita, sabes. Los que necesitamos o no tenemos más remedio que comprarnos una casita o pisito en algún pueblo o urbanización de la sierra oeste somos los más pobres y humildes, ya nos gustaría poder vivir más cerca de nuestro trabajo y no tener que desplazarnos diarimente por la M-501 para ir a Madrid.

Por último, ¡¡el desdoblamiento de la M-501 no es incompatible con la ecología!!, el proyecto aprobado y que se va a ejecutar en breve es más ecológico que la carretera actual.

¡¡El desdoblamiento de la M-501 no será la causa de la extinción de la fauna del entorno!!. Si eres estudiante de ambientales sabrás que las causas verdaderas de la extinción de la fauna y flora no están relacionadas directamente con los desdoblamientos de carreteras.

¡¡El desdoblamiento de la M-501 es absolutamente necesario para el desarrollo económico y cultural de su zona de influencia!!. ¿Te imaginas cómo se viviría en estos pueblos si no existiese la carretera actual?, situación idílica para ti que no vives en ellos. Extrapola esta reflexión.

¡¡El desdoblamiento de la M-501 hay que complementarlo con mejoras en otras infraestructuras!!. Estoy de acuerdo que se debe potenciar el ferrocarril, pero esto sólo no es la solución.

YO SOLO QUIERO INFORMACION Y HACER UNA OBJECION, QUISIERA COMPRARME UNA CASA EN SAN MARTIN, POR QUE ES MAS BARATO, PERO JO, LO QUE ES VOLVER A MADRID SE ME HACE ETERNO, SABE ALGUIEN CUANDO COMIENZAN LAS OBRAS??? DEL DESDOBLAMIENTO?? NO ESQUE LA GENTE QUIERA DESTRUIR FAUNA, ESQUE ES NACESARIO!! HAY UN MONTON DE ACCIDENTES POR LA MALA SITUACION DE ESTA CARRETERA, SE NECESITA YA!! GRACIAS Y UN SALUDO

Marco, las obras comienzan este mes o el próximo y terminarán en esta legislatura, antes de 2008.

Vivo en getafe porque sólo tengo 21 años, y mi trabajo a tiempo parcial no me permite comprarme una casa ni de 40 milllones, ni de 2, y si pudiera me iba de la inmunda ciudad "desarrollada" donde vivo. Los atascos en el mundo "desarrollado" donde vivimos nos los zampamos todos, los de Getafe también. O es que a lo mejor los del oeste os creeís que en las carreteritas desdobladas de zonas superdesarrolladas como la A-42 no hay atascos. Será eso. yo no digo que no se fomente el desarrollo, sino que se fomente el desarrollo sostenible no crees? No te parece que si tuvierais acceso al ferrocarril llegaríais antes a los sitios. No os zamparíais atascos. Dejaríais la carretera restaurada para los transportes por camión. Todo ventajas. Menos contaminación. Menos tiempo en llegar a los sitios.
Claro que sé de lo que hablo, en contra de lo que tú puedas creer Joaquín. En principio todas las especies está condenadas a extinguirse, para dar paso a otras que las superan en competencia, y así funciona el proceso evolutivo natural. Estas extinciones tienen un ritmo, que no es precisamente el que imponemos los seres humanos no crees? A mi me da igual lo que hagaís en vuestros pueblos. Puestos a echar a perder patrimonio natural podemos cargarnos toda la comunidad de madrid.
Lo que es una pena es que no os deis cuenta de que no se os está ofreciendo un plan de desarrollo económico, sino que se trata de un plan urbanístico del cual los habitantes de los pueblos no vais a sacar beneficio. O acaso a ti te benefician 1100 viviendas más en tu localidad?(hay datos urbanísticos publicados en diversos medios de comunicación, no me lo invento yo) yo creo que no, porque no serán residencias fijas, sino segundas residencias, por lo que no será una fuente de ingresos para los que allí vivís, es decir, los que vayan a hacer la barbacoa el fin de semana, no van a dejarse mucho dinero en vuestros establecimientos. O a lo mejor si. De ilusión también se vive.
Es vuestro patrimonio, haced lo que queráis con él, pero no pongáis excusas absurdas como que allí se puede hacer lo que se quiera porque es la carretera más insegura del mundo ( que no es cierto), o que no hay lince, simplemente porque no lo habéis visto. Sería recomendable que dejarais de llenaros la boca con palabras como demagogia (al menos podías esforzaros en buscar algún sinónomo, que ya cansa) y dejar de criticar a los técnicos que se han molestado en elaborar informes medioambientales, y que la Espe se ha pasado por el forro. Vosotros sabréis lo que hacéis, pero el ladrillo y el hormigón no se comen. Aún tienes fe en la política? Suerte. Yo no, y si piensas qu los que tienen poder son honrados enhorabuena. espero que no te desengañes. pero no hace falta ser muy listo para ver que todos los indicios apuntan a que ya hay más de 2 o 3 alcalddes frotándose las manos. en fín. Sólo pido un poco de respeto para aquellos que queremos preservar el medioambiente y en vez de ofender a la gente nos dedicazmos a argumentar. aún no he visto un argumento verdaderamente sólido. Sólo insultos, y la palabra demagogia por todos lados. basta ya no?

Apreciada Marta, me parece estupendo todo lo que dices y espero que no cambies nunca porque hace falta muchas personas como tu. Yo estoy completamente a favor del desarrollo sostenible, por convicción y porque vivo de ello. Qué narices, ¿por qué no decirlo?, tengo una empresa que se dedica a la energía solar. Tengo la suficiente edad para haber oido y leido un millón de veces la palabra "demagogia" porque es cada vez más actual. Como bien sabes significa la acción de expresar en público opiniones, ideas, etc. utilizando argumentos falaces que se supone serán del agrado de los que lo escuchan o leen. Y engañoso o mentiroso es todo lo que se está diciendo en contra del ensanche de la M-501. ¿Te has parado a pensar quienes realmente pierden con el desdoblamiento y tienen miedo de que se lleve a efecto?. Te puedo asegurar que no es la fauna ni la flora mucho más de lo que se la deteriora día tras día sin necesidad de realizar ningun otro desdoblamiento de carretera. Para que lo sepas, hay muchos intereses particulares y políticos para que en estos momentos no se realice el tan necesario desdoblamiento de la M-501, aunque se realizará en contra de sus intereses.

Te aseguro que la gente, los pueblos, es decir los que utilizamos a diario la carretera estamos deseando que se ensanche, por los motivos que ya conoces. Lo ideal sería residir y trabajar en la misma ciudad, pero desgraciadamente la inmensa mayoría tiene que recorrer a diario muchos kilómetros de ida y otros tantos de vuelta para acudir a su trabajo. Estoy de acuerdo que la desmesura urbanística colapsará la nueva carretera ensanchada en breves años, pero casi seguro que las nuevas viviendas serán habitadas por personas normales, humildes, que no han podido comprarsela en Madrid o en los pueblos más cercanos, como Getafe, Boadilla del Monte, etc. Hubo una inmigración en los 60 y estamos teniendo otra mayor desde hace algunos años. Madrid necesita expandirse aún más, su suelo cada vez es más caro en el centro de la ciudad. Y tú, es posible, tengas que optar por vivir en algún pueblo de la sierra oeste, para lo cual será necesarios ensanchar de nuevo la M-501, poner el cercanías y todo lo que haga falta para facilitar los desplazamientos de los ciudadanos a los centros de trabajo.

Vivo en Pelayos desde principios de febrero auque llevo siendo usuario de la zona unos cuantos años. Por supuesto que desdoblamiento no (especialmente ahora que vivo aquí) porque tengo poco que ganar (llegar antes unos pocos años hasta que la zona se colapse de viviendas) y mucho que perder.

Ningún proletario medio tiene una sola posibilidad real de manejar información veraz sobre el tema, ya sea tráfico, siniestralidad, impacto ambiental, censo de especies animales y vegetales, etc. Toda esa información se perdió, tergiversó o simplemente se encuentra secuestrada en despachos de unos y de otros. La que nos llega es producida por una maquinaria política y mediática, por lo que es sistemicamente falsa en algún grado defienda la posición que defienda.

Recomiendo pues a todos los del foro que nos ahorremos repetir las cifras, porcentajes y datos que los auténticos actores de esta guerra (terratenientes, alcaldes y constructores) publicitan (no "publican" pues se trata de publicidad en esencia) para entretenernos como a monos de jaula.
NO podemos saber NADA a ciencia cierta. Solo sirve oponerse por preservacionista de principios o aplaudir por pragmático de principios. Los argumentos no nos pertenecen pues nos es imposible comprobarlos y desde luego como dice Marta (se ha dado cuenta con 21 años, no con 50) NADA es por vuestro -nuestro- beneficio.

Puede que a muchos os compensen esas migajas del beneficio enorme que esta obra traerá para otros (nunca para vosotros). Jamás sabremos QUIEN ni CUANTO se ha embolsado. Lo único cierto es que nosotros NO y NADA.
Pan de hoy (y encima para vuestros alcaldes) y hambre para mañana.

Jorge, me querrías decir si tienes que desplazarte a Madrid a diario, a qué hora y cuanto tardas en el recorrido.

Gracias.

De verdad que os entiendo, sólo que es una verdadera pena de verdad. Pero bueno. Pienso que al igual que hay muchos intereses políticos en contra del desdoblamiento, hay tantos o más a favor. La pena es que estas actuaciones no se llevan a cabo en favor de los ciudadanos, sino en favor de los bolsillos. yo no me llevo comisiones por discutir estos temas en los foros. Sólo quiero que quede algo por lo que luchar, eso es todo. Puede que me inunde el idealismo, pero así veo las cosas. Lo que me da rabia es que son muchos los que verdaderamente trabajan por sacar nuestra naturaleza adelante, y se menosprecia su trabajo. Joaquín, tú por ejemplo al menos hablas con educación, y aún no he visto un sólo insulto por tu parte, pero lamento que se esté desprestigiando en los foros a tremendos profesionales y científicos que luchan en contra de desdoblamiento, que han llevado a cabo diversas investigaciones en la zona, algunos a los que he tenido al menos el placer de conocerlos como profesores, y han sido lamados de todo menos hermosos. Eso no es justo. repsto a los que quereis el desdoblamiento, pero por favor, respetad a los profesionales, que en verdad ellos no se van a llenar las arcas.

a TODOS LOS QUE DECIS QUE SI OS TOMAN POR TONTOS, RESPONDEROS QUE SI ,QUE OS TOMAN POR TONTOS, POR QUE SOIS BASTANTE TONTOS, PERO NO TONTOS DE LOS QUE TIENEN ESCUSA, SINO IGNORANTES. SOLO DECIROS QUE DISFRUTEIS DE ESE LUGAR TAN BONITO EN EL QUE VIVIS Y QUE TRABAJEIS DURO PARA COMPRAR OTRO COCHE MAS POTENTE QUE ESO DA CLASE. TRABAJAD DURO Y DEJADLES A VUESTROS HIJOS ESA INOLVIDABLE ERENCIA DE ASFALTO, HORMIGON, CASAS DE LADRILLO DE ERUDITOS DE LA CONSTRUCCION. AH!! POR CIERTO VOSOTROS SI QUE ESTAIS INFORMADOS Y SABEIS MUCHO DE ECOLOGIA, LOS LADRILLOS DE VUESTRAS CASAS HAN EMITIDO MAS CO2 QUE VUESTROS COCHES. sERIA BUENO QUE COJIESEIS ALGUN LIBRO QUE NO SEA EL HARRY POTTER, QUE ESE NO CUANTA PARA SER CULTO. ADIOS AMIGOS NECIOS.

Yo no simpatizo con las ideas del PP y MENOS con las del PSOE o IU, pero me parece una lástima que perdamos el poco monte que queda para hacer urbanizaciones que la mayoria no podemos pagar y para hacer carreteras que colapsarán esos nuevos vecinos.
Los que vivís en un pueblo como Pelayos no sabeis la suerte que teneis, el día que perdais la fauna y vegetación que os queda, y se convierta vuestro paisaje en montes con gramineas en vez de piñoneros, y aumente la delicuencia en vuestros pueblos y a su vez tardeis lo mismo en llegar a Madrid porque la nueva carretera se saturará, añorareis vuestra tranquilidad y vuestro monte, ya que al menos teneis eso. Pero al menos vivireis en un pueblo parecido a Getafe, Leganés, ... lo que viene siendo una triste ciudad dormitorio.

Saludos.

Israel, no me cabe la menor duda de que eres mucho mas listo que los tontos a los que te refieres en tu comentario, aunque deberías cuidar tu ortografía para que la misma haga honor a tu gran inteligencia. Te agradecería, si tu grandilocuencia te lo permite, escuches a este tonto que te suplica que respetes a las personas como se merecen. No te haré ningún otro humilde comentario a lo que has escrito del CO2 y del Potter ese, ya que tu eres un gran erudito y muy leido. Por último, te diré que es muy posible que abandone este foro si tan importantes personajes, como tú, escriben lo que has escrito y de esta forma. Espero no conocerte nunca para que no me acomplejes con tu irradiante sabiduría.

Saludos.

Para algunos parece como si la sierra oeste fuese el paraiso. Fijaos, la mayoría de los terrenos que se utilizarán para realizar el desdoblamiento de la M-501, ¡SON FINCAS DE CAZA!.

Señor guerrero del antifaz, sus argumentos me maravillan, vamos ya no es que Navas, Pelayos etc. vayan según sus colegas a aumentar de población, por cierto ¿Dónde leería yo lo de la recesión de la construcción en los próximos años? ¿Y lo del cambio de catalogación de los terrenos y expropiación de las 3 o 4 fincas de los indigentes, que están a ambos lados de la carretera, para permitir la edificación de edificios de 10 plantas? ¡Ah y según sus amigos y compañeros de opinión del viaje a ninguna parte , los cuales no leen Harry Potter, creo que van a hacer immnumerables campos de golf! es que van a ser poblaciones tan grandes o más que Getafe o Leganes, que bien nos pondrán el Hipercor, Leroy Merlin, Parque Oeste y demás UNA MARAVILLA OIGA. Por cierto prefiero, que no leo precisamente ese libro, leer Harry Potter que leer como usted y sus amigos El Parvulito y claro piensan que los demás estamos a su mismo nivel, es ke soi mui ijnorente save husted.

Se me olvidaba, esta respuesta, es tambien para Don Israel (al cual va dirigido tema Harry Potter) a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César gracias.

Por cierto, ¿sabe alguien cuándo empiezan las obras?

El plazo para la presentación de ofertas ya se ha cerrado. Una vez reunida la mesa técnica se adjudicarán en breve, si ya no se ha hecho, para comenzar las mismas en este mes de marzo.

Saludos.

Es evidente que el problema no reside ni en los árboles ni los terrenos perdidos en los márgenes de la carretera; es lo que viene después (que siempre viene en poblaciones cercanas a Madrid). Si fueran únicamente esas franjas para el ensanche lo que se perdiera es una pérdida razonable. Lo preocupante es que se pueda pensar que esta obra responda a las demandas de los usuarios de la 501, estareis de acuerdo conmigo en que España rebosa de carreteras nefastas que no se arreglan ni se arreglarán por mucho que los vecinos se echen a la calle.

Si el ensanche fuera una concesión a los conductores perfecto, pero más bien parece un primer paso para un nuevo eje -uno más- de ciudades dormitorio para la prohibitiva capital. Y no sirve decir que la vivienda en Pelayos, Navas del Rey o San Martín sea igual o más cara que en Madrid por la abundancia de chalets, porque lo previsible es que la autopista genere nucleos de población con vivienda barata, es decir, de extrarrradio (no segundas viviendas).

Si el ensanche no fuera a dar pié a todo esto soy en primero que lo defiendo y apoyo, pero en conciencia me opongo, porque al ser humano, como a los niños, se les prohiben cosas no por lo que en sí constituyan, sino por lo que acarrean después.

Por cierto, vivo en Pelayos y entro a trabajar en El Ventorro del Cano (intersección M-40 con la 501). Tardo unos 35-40 minutos, aunque supongo que cuando venga el verano será mucho peor. Soy consciente también de que los que entreis a las 8:30 o 9:00 sufrireis más.

Estimado Jorge, tienes toda la razón. El posible problema que tendremos todos será la especulación urbanística que se haga en los pueblos después del ensanche de la M-501, en la sierra oeste y en toda su zona de influencia. ¿Quién puede parar la especulación cuando ya se ha manifestado?. ¿Quiénes son los culpables de la especulación de la vivienda?. ¿Seremos todos culpables?. ¿Debemos oponernos a toda mejora para los ciudadanos para evitar tener estos posibles problemas? o más bien ¿debemos intentar evitar los problemas anticipándonos a ellos antes de que se hagan realidad?. Pocos recursos tenemos los ciudadanos para evitar que los políticos corruptos hagan y deshagan a su antojo, con la excepción de las elecciones y de alguna que otra manifestación, pacífica por supuesto. Si realmente lo están haciendo tan mal echémoslos de los ayuntamientos y del gobierno de la Comunidad de Madrid, pero nada más podremos hacer. Sin embargo, en el caso de que vuelvan a gobernar, tras las próximas elecciones, deberemos reflexionar sobre si realmente lo hicieron tan mal.

Por último, efectivamente a las horas que indicas los atascos son monumentales.

Animo, mi apoyo al desdoblamiento de la M-501. No creo que por unos pocos animales (que yo nunca he visto y paso por ahí a menudo) se tenga que seguir soportando la continua pérdida de vidas humanas en esta carretera. Y ya está bien de aguantar moralinas ecologistas de 4 pesados con jerseys de bolas, aquí nadie quiere degradar la zona, mucho menos los que viven en ella. Es una cuestión de no jugarte la vida en la carretera a diario. Qué quieren que les diga, entre 20 linces y la vida de mis familiares, que se mueran los linces, así de clarito.

100 x 100 deacuerdo con nacho; ¿ cuando empiezan las obras?.

DIOS NO PUEDO MÁS CON LO DE LOS LINCES!!
No los van a ver ni ustedes ni yo, primero porque ya se han molestado ustedes en cargárselos bien a fondo, y segundo, aunque hubieran resistido no los van a ver, porque es prácticamente imposible localizarlos salvo por sus rastros, porque son muy huidizos, sus áreas de campeo son muy extensas, y son de hábito nocturno.
Argumenten lo que les de la puñeterísima real gana, pero por favor, no pongan como argumento irrefutable que no han visto linces paseando por sus jardines, o que no han sido recogidos en las campañas de fototrampeo, porque sacarles una foto, es realmente ardua tarea, y hay que tener mucha suerte.
Lo de los jerseys de bolas no llego a entenderlo muy bien, debe ser que los que nos preocupamos por el medio ambiente, llevamos una ropa especial y estereotipada, para que nos reconozcan inmediatamente por la calle y nos puedan insultar y menospreciar el trabajo de muchos años de investigación sólo porque estamos en contra de la especulación urbanística, y no nos gusta la gente con corbata, gemelos de oro, y plumas mont blanc, con las que firmarán la sentencia de muerte de los ecosistemas mediterráneos. Pues nada, que nos pongan cascabeles, o mejor, un brazalete, como solían hacer los alemanes con los judíos, para así no tener ni que toparse con aquellas personas, cuyo único afán, y sin ánimo de lucro, es preservar el maravilloso entorno natural que nos rodea.
En fín, a más de uno le ponía yo en vez de un jersey de bolas, un bozal, para evitar oir argumentaciones sin conocimiento de causa, sin sentido, y que no me molesto en rebatir, porque ya cansa siempre lo mismo.
Por favor, no mezclen al lince ibérico (felino más amenazado del mundo), con el ser humano, y mucho menos propongan una elección, porque unos cuantos como yo lo tenemos claro. Hace tiempo que dejé de creer en el ser humano, su modelo de progreso, y en las moralidades, o moralinas, como las llaman por ahí arriba.
Lo tengo clarísimo, si tengo que elegir entre los dos tipos de linces que conozco, me quedo con el Lynx pardina, el Homo lynx subespecie corruptus se lo dejo para los que aún creen en la política!
SI a la reducción de la peligrosidad de la carretera, pero NO a la especulación urbanística!

marta , te contesta tu sóla, ah por cierto creo que hay un foro donde no se si escriben linces pero si humanos sobre ellos.

"Hace tiempo que dejé de creer en el ser humano"

"a más de uno le ponía yo en vez de un jersey de bolas, un bozal"

Esto creo que es un foro de debate sobre la carretera M501 y su ampliación o desdoblamiento,si alguien quiere dar su opinión la da y si quiere rebatir sobre algo que dijo alguien también,pero si nos pones bozal no podremos opinar y si sólo opinas entoces no es foro ,es una weblog de marta y sus opiniones.

Leyendo artículos he leído este tuyo, después contestarte en el que ya sabes, pero éste merece una réplica y ahí va:

Te has pasado 25 pueblos sinceramente, cómo puedes poner que prefieres un lince a una persona ¿Sábes la barbaridad que estás diciendo?
Ahora me entero que solo vosotros estaís en posesión de la verdad absoluta, me parece de una ignorancia supina, por cierto recuerdas eso de "No existe la verdad absoluta, si existiera sería dificil de interpretar........" y lo dijo no un ignorante, como los que estamos a favor del desdoblamiento según tu valoración, sino un filósofo pues aplicate el cuento.
Nos llamas asesinos de linces, otra más, el otro día estuve por las 3 o 4 macrofincas de la zona, con la escopeta y fuí a rematar a los pocos que quedaban, puestos a decir tonterias, pues la mas gorda oiga.
Por cierto vamos a llamar al explorador de los indios navajos, ese que utilizan los confederados en las películas, para encuentre las huellas del Lynx pardina (que ya sabemos que estudias Biologia maja) invisible.
Ya veo tu sectarismo con las personas que visten con corbata y traje, o sea que tú tambien tienes tus fobias, ah por cierto yo a veces visto así y no me dedico a lo que dices, por cierto me gustaría veros a vosotros donde hubiese, igual os lucrariais aún con mas avidez que la de aquellos a los que defenestrais.
Y respecto al ánimo de lucro, tu no lo tendrás, pero de otros sabes lo que hago ja..ja...ja y lo que llama muy poderosamente la atención, es la polvareda que ha levantado el desdoblamiento de esta carretera, y no el de otras P. ej. acceso a la meseta desde Cantabria, en el que se están roturando montañas enteras etc, aunque yo esté de acuerdo con la obra, POR QUE SERA, ALGO HUELE A TUFILLO EN TODO ESTO.

Si nos perdemos el respeto no servirá para nada este foro. Creo que las personas que aman la naturaleza en su más puro estado, como Marta, y hacen lo que pueden para no deteriorarla ni que la deterioren los demás merecen mi más sincero respeto y admiración. Sin una naturaleza sana y un desarrollo sostenible no seremos nada. Sin embargo, el modelo social actualmente consolidado lo hemos inventado, implantado y mantenido nosostros mismos en detrimento de la maravillosa naturaleza y, una vez más, nos vemos obligados a apoyar una obra necesaria, el ensanche de la M-501, a la vez que perjudicial para el medio ambiente. Velemos porque la misma y sus consecuencias no supongan un gran impacto ambiental.

Saludos,

Algunas precisiones:
Es un síntoma de bajeza moral poner cadáveres por delante para producir respuestas emocionales. La mayor parte de los accidentados no se ha matado solos, la carretera no suele matar por si misma. En todo caso los que no saben conducir (o saben demasiado bien) son responsables de perder la vida (o de matar incluso a otros conductores inocentes).
Yo también he perdido un familiar en la carretera, y tuvo él la culpa, a ver si alguien de este foro (al parecer no sois pocos los que habeis perdido a alguien con el coche) reconoce la culpa de los muertos. No todos serán inocentes, y seguro que algunos de los que reividicais han implicado a otros o son absolutamente responsable de su accidente.
Hoy mismo sobre las 7:10 entre Chapinería y Quijorna he presenciado las consecuencias de un choque frontal entre un camión pequeño y una furgoneta. Uno de ambos tuvo que provocarlo y otro que sufrirlo, lo siento por el inocente, por los conductores parados en el atasco, por los que tuvimos que ver esa escena tan desagradable. El que no me importa en absoluto es quien provocó el accidente. Por muchas vueltas que le demos lo habitual es que el culpable de un accidente no salga indenme, estoy harto de escuchar mentir a accidentados que NUNCA reconocen su culpa.
Un muerto no es mejor persona que un vivo, basta ya de mártires de cartón-piedra.
Nada puede sustituir la responsabilidad al volante, ni siquiera dos carriles para cada sentido.
Por cierto, agradecería un esfuerzo para elevar el nivel de las réplicas, ni yo ni marta, ni joaquín, etc hemos insultado a nadie todavía.
Más argumentos y menos emociones.

cuando yo perdí a mi hijo el motivo del accidente fue que en la carretera Madrid - Palencia (M501) Km 45 un coche se vino contra nosotros impactando desde su carril al nuestro.el motivo según la guardia civil no fue otro que el defecto de la calzada y su mal estado, yo como Jorge pienso que no fue así porque lo vivi en primera persona y la culpa fue del h.p. que se nos vino encima y su imprudencia al volante.
Si huviesemos tenido dos carriles mi hijo seguiría vivo y si el h.p. no hubiese nacido tb. Jorge, ¿tu crees que si yo no hubiese perdido un ser querido escribiría aqui?,¿tu crees que que para mi mi hijo es un martir de cartón piedra?.
Sólo pido respeto, ni me voy a poner el bozal, ni voy a dejar a nadie que me diga que la emoción no es un argumento, ah y sí estaís insultando, a la memoria de la gente que perdió la vida,porque por desgracia estos no podrán contestaros nunca.

Evidentemente que no se han matado solos, que la mayoría de los accidentes son errores humanos o mecánicos, es cierto, aunque también lo es que el mayor índice de sinistralidad se da en carreteras de doble sentido 75% sobre las autovías, autopistas o de doble carril, según publicó un informe de la DGT reciente, aquí no estamos hablando de culpables e inocentes, pero indudablemente si yo voy correctamente en mi vehículo, y una persona por distraimiento o por ser un salvaje invade mi carril y me mata a mi, vaya solo o acompañado, el resultado es que el que fenece soy yo, me da igual una vez muerto quién era el culpable, y a los que dejo lo mismo quitando indemnización por mi muerte, hablas de bajeza moral, pero sin pretender faltarte, no te parece que no es de muy buen gusto indicar, QUE NO TE IMPORTA EN ABSOLUTO QUIEN PROVOCÓ EL ACCIDENTE, es muy fuerte la verdad, podrías asegurar tú, yo o cualquier persona QUE NUNCA VA A TENER UNA DISTRACCIÓN O ERROR EN LA CONDUCCIÓN, POR MUY PRUDENTE QUE VAYA, QUE PUEDA PRODUCIR UN ACCIDENTE CON VÍCTIMAS, YO DESDE LUEGO NO LO PUEDO ASEGURAR, respecto que un muerto no es mejor persona que un vivo ¿quién ha dicho lo contrario? pero no es menos cierto que un muerto, deja a una familia detrás hijos, a veces huérfanos de padre/madre o ambos, hermanos, padres, esposo/a etc. y esos sentimientos no se borran nunca y son muy traumáticos. Respecto a insultos, discrepo en tema Marta, yo creo saber leer entre líneas, y en sus escritos hay ciertos argumentos bastante hirientes, sinceramente. Por cierto no es mi pólítica la de lanzar improperios a no ser me den lugar a ello. Un saludo

Hola buenas!
Soy una chica de 25 años q lleva 2 años viviendo en S.Martin. Yo antes vivia en Getafe y por desgracia me fui a vivir alli.Yo trabajo en el centro de Madrid y todos los dias hago 2 veces ese trayecto en coche,en el cual he sufrido muchas horas de caravanas y he visto muchos accidentes,el ultimo el pasado dia 10 en el kilometro 29. En ese mismo km he visto 3 accidentes en 2 meses y 2 de ellos con 2 personas muertas. Aparte de tener q ver todos los dias a un amigo en silla de ruedas paraplejico con 22 años por un accidente en la carreterita e igualmente pasar todos los dias por ese mismo km.Y tener q pensar q cualquier dia te puede pasar a ti,a tus padres,a tus hermanos,a tus amigos,etc.
A mi particularmente me gustan mucho los animales y me considero bastante ecologista,pero esto q esta pasando en la 501 desde hace tantos años me parece intolerable.
Yo lo siento mucho por los animales pero os aseguro q lo siento mas por las familias q han perdidos seres queridos en la carreterrita.

SI AL DESDOBLAMIENTO DE LA CARRETERA

Totalmente de acuerdo con las réplicas me gustaría aclarar un matiz: mi oposición no es hacia el desdoblamiento (yo también me la juego en un Pelayos-Boadilla diario prólijo en adrenalina) sino al paquete que constituye la obra+ las consecuencias posteriores. Como ya dije en otra intervención esta ampliación no se realiza por el bien de los usuarios aunque es indudable que a corto plazo salimos beneficiados. No puedo avitar verlo como una especie de anzuelo para que piquemos y que los de siempre sigan haciendo dinero. Ojalá hubiera un modo de asegurarnos que esta obra no pauperizará la zona en un futuro convirtiéndola en un eje de ciudades dormitorio (pero será así a falta de legislación que lo regule).
La elección es simple: carretera peligrosa para llegar a un paraje en lenta decadencia o vía segura hacia una zona en proceso de proletarización acelerada (desearía que el futuro me desautorize).
Reconozco que mi punto de vista es el de un usuario reciente de la zona en plena resaca de huida de la urbe (2 meses atrás vivía en Madrid metropolitano), aún carezco de la hartura en los atascos y quizá la carretera todavía me respeta.
Entiendo la postura de los que llevais años de embotellamientos, sustos y encuentros con los abundantes hijos de mala madre que conducen como enfermos terminales que se fueran a morir mañana.

Los que durante más de 30 años viajando con continuidad a Pelayos nos acordamos de esos interminables atascos en el seat 131 o el r12 de nuestros padres , del cami bombom helado que vendian en el trayecto , de las incansables horas para llegar y poder ver a nuestros amigos y jugar con ellos en el inmenso pinar, partidos de futbol interminables,piratas ,policias y ladrones , los primeros amores, el cine de verano(que frio), las escursiones a las charcas, bañarnos en el pantano, todo esto y muchas cosas más en un entorno incomparable.Creo que nadie queremos perder nada de esto,queremos llegar bien y volver mejor después de disfrutar con la naturaleza,respetarla y quererla es tan importante como enriquecernos de ella y para esto necesitamos los mejores medios para llegar a nuestros destinos. Los seat 131 son seat leon y los r12 megane,pero la carretera es la misma.

Gracias por tu mensaje Jorge.