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Los centros de excelencia y las setas

Enviado el lunes, 12 de mayo de 2008 12:46

Ante la actual avalancha de centros de excelencia en cada pueblo, debemos exigir a sus responsables la excelencia prometida. Pero es muy improbable que consigamos a la vez el número y la excelencia.
En este tiempo de impulso a la investigación, promovido por una conjunción astral de crisis del ladrillo y gobierno interesado por el tema, creo que es prudente sopesar una tendencia que ya nos ha dado malos resultados en el  pasado.

Me refiero a nuestra excepcional tradición de "una universidad en mi pueblo", sin cambiar nada más.  Es interesante estimar el éxito que ha tenido dicha proliferación pasada. Si bien tenemos ahora muchas universidades, en el panorama internacional dichas universidades no cuentan para nada[1,2]. Siguen contando, pues, las que contaban. Con un detalle añadido: si bien cabía la esperanza de que las nuevas universidades supusiesen una bocanada de aire fresco en cuanto a funcionamiento (modos de impartir docencia, consideración de la investigación, contratación moderna), el resultado ha sido cuando menos decepcionante. Quizá por que el entorno, quizá por la normativa con nuestro maravilloso sistema de gestión asamblearia de la universidad, o quizá porque sus integrantes han aprendido modos y maneras en las universidades preexistentes, el resultado es que estas nuevas universidades no difieren en lo substancial de sus hermanas más antiguas.

Y resulta curioso que ni siquiera queramos aprender de lo que ha funcionado en el pasado. Una de las universidades que me es más familiar está consistentemente en el primer puesto de las españolas: la Universidad Autónoma de Madrid. Antes de escuchar la complaciente alabanza de sus
integrantes, hay que destacar que ese primer puesto es a nivel internacional un puesto prácticamente irrelevante, cabeza del ratón o cola de león según el optimismo de cada uno. Y sin embargo si nos vamos a la historia de dicha universidad[3] las razones de su actual situación de alto nivel relativo están enraizadas en su fundación: se encomendó en varias areas a reconocidos expertos que escogiesen al personal correspondiente, y esas personas pusieron todo su prestigio en el candelero (nada de estar "de paso") y en contratación, nada de funcionarios, contratos otorgados por méritos. Como es posible que no pudiese ser de otro modo, el sistema volvió con el tiempo al modo de funcionar de su entorno, pero con la ventaja de una inyección de personal que hubiese sido imposible de obtener por otros medios. Lamentablemente, desde entonces, parece haberse dormido en sus laureles, y su modo de funcionamiento es indistinguible del resto de universidades españolas.

Pues bien, desde muchos puntos de vista, la actual proliferación de centros de excelencia en todo nuestro país recuerda la profileración pasada de universidades, tal setas tras la lluvia. Y mucho me temo, que dada la ausencia actual de cultura de evaluación (mi optimismo me permite imaginar que esto cambie en el futuro), veo que podemos tirar grandes cantidades de dinero que grandes (o pequeños) capos de nuestra investigación demasiado feudal van a derrochar para conseguir hacer lo mismo que hacían antes. Por supuesto, la única manera de hacer funcionar un centro de
excelencia es contratar a un gestor con una excepcional visión de futuro y darle la responsabilidad y los medios para crear dicho centro. Pero la evaluación tras los cinco años (por ejemplo) debería ser de un nivel de exigencia en proporción a los medios que se han dado.

Me acuerdo de una discusión en EE.UU. entre el responsable de un departamento y sus investigadores. El responsable comentó que el se ocuparía de que los investigadores tuviesen el dinero necesario, sin preguntas. Pero a cambio, tenían que tener portadas de Science y Nature. Tengo que decir que unos años después dicho departamento tenía 7 o 8 artículos publicados en dichas revistas (aunque no portadas), así que el resultado fue positivo. No espero menos de nuestros centros de excelencia. Pero, ¿esperan ellos lo mismo?

[1] Academic ranking of world universities,
[2] Times higher supplement University ranking
[3] "CINCEL, MARTILLO Y PIEDRA HISTORIA DE CIENCIA EN ESPAÑA", de J.L. Sanchez-Ron

Juan de la Figuera
vicepresidente de la Asociación para el Avance de la Ciencia y la Tecnología en España

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Comentarios

# re: Los centros de excelencia y las setas

12/05/2008 13:01 por LUIS TOLDRÁ
NO PUEDO ESTAR MÁS DE ACUERDO. ALGUIEN DEBERÍA EVITAR EL DEROCHE Y LA ARRONGACIA, POR SEPARADO, INTOLERABLES JUNTOS REPUGNANTES

# re: Los centros de excelencia y las setas

12/05/2008 13:56 por Mark
por otra parte, tampoco podemos llamar los nuevos centros "centros de mediocridad" ya de antelación, no?

# re: Los centros de excelencia y las setas

12/05/2008 14:37 por Luis F. Rull
Juan me da la impresión de que si a algunas Universidades españolas se les "espurgara" subirían bastante en los rankings. Me explico: Si en la Autónoma de Madrid me dejaran elegir los Departamentos, y tengo bastante claro cuales serían, estaría clasificada entre las 50 primeras. Pero lo mismo podría ocurrir con la Universidad de Sevilla. La cuestión es ¿cuanto habría que espurgar?. En definitiva, la pregunta que me llevo haciendo mucho tiempo: ¿Cual es la superficie de las islas de excelencia en las Universidades españolas en comparación con el océano de mediocridad que las rodea?.

# re: Los centros de excelencia y las setas

13/05/2008 7:20 por OJALA HAYA MAS SETAS
PUEDES PONER UN EJEMPLO DE CENTRO DE EXCELENCIA QUE SE HAYA QUEDADO EN LA MEDIOCRIDAD? EN ESPAÑA YA HAY SOLO UNOS POCOS CENTROS DE EXCELENCIA Y CREO QUE VARIOS HAN CUMPLIDO LAS EXPECTATIVAS, EN EL CAMPO DE LA BIOLOGIA MOLECULAR SE ME OCURREN EL CRG DE BARCELONA Y EL CNIO DE MADRID ... Y PIENSO QUE EN OTROS CAMPOS DE INVESTIGACION TAMBIEN HAY EJEMPLOS DE EXITO ... POR QUE NO MENCIONAS ESTO TAMBIEN? ... HABLAS POR UN LADO DE "CAPOS FEUDALES" (MALOS, SUPONGO) Y POR OTRO DE "GESTORES CON EXCEPCIONAL VISION DE FUTURO" (BUENOS, SUPONGO) ... TANTO QUE TE MIRAS EN EL ESPEJO AMERICANO, MI EXPERIENCIA ES QUE EN LOS CENTROS DE EXCELENCIA AMERICANOS COMBINAN PRECISAMENTE AMBAS COSAS: DAR MUCHO PODER A UN LIDER

# re: Los centros de excelencia y las setas

13/05/2008 12:16 por Angel Arias
Excelente comentario, que comparto. No tenemos sitio para tantas Universidades, no estamos formando adecuadamente a nuestros universitarios y, desde luego, no se está haciendo investigación verdadera en buena parte de los Centros de Investigación y Departamentos de España.

Estamos demasiado contaminados por la política de los éxitos a corto plazo, del amiguismo, de la desconsideración hacia el que vale pero no milita o no demuestra simpatía.

¿Qué hacer? Ante todo, ser mucho más serios y honestos en la detección y apoyo a los verdaderos líderes, a los competentes. Claro está que los colegas universitarios saben bien quienes son los mejores, incluso los más incapaces de entre ellos. No hay más que fijarse en el esfuerzo con que los marginan, los arrumban, les niegan el pan y la sal.

(http://amarias.blogia.com)

# re: Los centros de excelencia y las setas

14/05/2008 6:23 por Un cientfico indignado
Somos un país de paletos, de palurdos. Como los toreros, después de pasar hambre toda la vida, con el dinero de la primera corrida la "figura del toreo" se compra un Mercedes. Aquí hemos ido sin transición del modelo Universidad-CSIC funcionarial-franquista a pretender tener una Harvard University -¡qué menos!- en cada aldea. En Barcelona hay dos "parques científicos" que hacen prácticamente lo mismo: no intentar abordajes originales a los muchos problemas y enigmas que aún persisten en Biología, palabra en franco desuso pues ahora todo es "Biomedicina". No; hay que publicar como sea en Nature-Science-Cell, da igual si el tema es original (casi nunca suele serlo: para eso hay que gastar tiempo en prospectivas o caminos poco o nada trillados, lo que dificulta el publicar). No tenemos remedio. Uno de esos "centros de excelencia" de cuyo nombre no quiero acordarme y del que fuí partícipe de muy primera hora, ya era "excelente" más de un año antes de haber publicado el primer artículo: había que empezar a rentabilizar mediáticamente el invento y, como en la antigua "mili", el valor se le suponía. El nepotismo y la opacidad en la gestión de esos pozos sin fondo, financiados con dinero público, no lo olvidemos, es absoluto ¿Alquien recuerda el problema que tuvo el primer director del CNIO con unos dinerillos sin justificar (algo más de mil millones de pesetas)? Para su suerte (del director) y nuestra desgracia de contribuyentes la entonces ministra de Sanidad fue relevada antes de poder aclarar lo que pasó. No se ha vuelto a saber nada.
Y aunque cualquiera puede conocer lo que gana el presidente del Gobierno o cualquier presidente de CCAA, el actual ministro de Sanidad se negó a revelar el salario del último "fichaje estrella" del CNIO, presentado como si fuera un futbolista; se conoce que debía darle vergüenza hasta a él ¡Qué caros nos están saliendo los artículos en revistas de alto índice de impacto!

# re: Los centros de excelencia y las setas

14/05/2008 9:08 por Juan
Luis,

Tienes toda la razón sobre la existencia de areas muy buenas (voy a dejar de lado lo de excelencia, que el termino esta un poco raido) en Universidades españolas. Pero el problema es doble:

- esas areas normalmente funcionan igual que las otras, cada grupo se ocupa de meter a los suyos (con lo que conlleva de seguir trillando caminos ya andados, endogamia, etc)
- esas areas pesan exactamente lo mismo que las que no cuentan de cara al gobierno de la universidad (publica).

Y supongo que el mismo problema de areas de calidad muy diferente lo tienen tambien en otros paises. Si hiciesen lo mismo, también otras subirian y quiza nos quedasemos igual...

Juan

# re: Los centros de excelencia y las setas

14/05/2008 14:22 por Luis F. Rull
Totalmente de acuerdo. Lo que ocurre que con el nuevo sistema de selección del profesorado universitario el sistema irá a peor, que aunque parezca mentira es posible. Ni siquiera la teoría que alguién ha defendido por ahí será cierta: La existencia de dos tipos de Universidades, aquellas que formarán lo que antes se llamaban universitarios y las que formarán a los profesionales que necesitan una formación más "de andar por casa". La razón del fallo de esta teoría está en que TODAS las Universidades tienen la misma Ley, es decir, todos los candidatos a Rector tienen las mismas dependencias electorales.

# re: Los centros de excelencia y las setas

16/05/2008 5:46 por Oilarrak
Estoy de acuerdo con quién dijo, mas arriba, que algunos centros son "excelentes" antes de crearse. La excelencia se gana con los resultados de muchos años, no se obtiene por decreto de fundación. La U. Stanford o la de Cambridge o el EMBL no nacieron con el epiteto de excelentes, sino con el ánimo de llegar a serlos. A la vista está que lo han conseguido, pero han necesitado años, trabajo y visión de futuro. El problema en España ya ha sido mencionado pero creo que hay un punto que aún no se ha dicho: El movimiento de grupos de investigación entre las instituciones originales y las nuevas. Este movimiento me recuerda, por un lado, al juego de las sillas musicales y por otro al milagro de los panes y los peces: no hay nuevos grupos en los nuevos centros. Sólo hay los mísmos que estaban afincados desde hace años en otros centros, con el agravante de que éstos grupos en muchos casos tampoco abandonan el centro de origen, sino que duplican su presencia. El caso más surrealista es el de los famosos CIBER: no tienen sede física (lo cual no es problematico en sí) ni, lo que es realmente grave, personal propio en exclusiva (líderes de grupo), ya que los grupos están encabezados siempre por gente que ya tiene y mantiene plaza en el CSIC, la universidad o un hospital. Sin embargo se cuenta siempre como personal del CIBER a estos líderes. Esto no es exclusivo de los CIBER. Los demas nuevos centros de excelencia que yo conozco, sean quienes sean las instituciones a las que están adscritos, tienen en mayor o menor grado un nivel de grupos "compartidos" (léase duplicados) con otras instituciones, a veces a cientos de kilómetros de distancia. Si a ésto sumamos lo que ya se ha mencionado antes de que los grupos en los centros nuevos vuelven a hacer funcionar el sistema de adquisición de nuevos científicos como es tradicional en España ("vamos a ver si ya toca colocar a mi 'niño' -me deben suficientes favores-, que ya está crecidito y de paso aumento mi alícuota de poder al hacer más grande mi grupo con un nuevo titular") el resultado no puede ser más desalentador para quien quiere dedicarse a ésto profesionalmente. Francamente, comprendo la indignación de mucha gente. Yo mismo me indigno cada vez que se menciona que España va a ser una potencia en investigación porque se están abriendo muchos nuevos centros de investigación y se hace un "esfuerzo" en recursos humanos. Se estarán herniando, ¡vaya!
Cuando se vea que:
1.- Hay una oferta real y sustanciosa de puestos para nuevos líderes de grupo (no traslados ni promociones) en ausencia de aspectos como el "y tu de quien eres".
2.- Cuando el no llegar a líder de grupo no signifique que debas dejar la ciencia a los 40 años o aceptar puestos muy por debajo de tu nivel académico (e.g. técnico con grado de diplomado vs postdoc) con lo que ello conlleva económicamente, si llegas a esos puntos, y de dependencia con respecto a tu "jefe" si quieres no llegar a ellos.
3.- La gestión de los centros sea profesional en la mayoría de los casos (no asamblearia) y por tanto se les pida cuentas a líderes de grupo y directores por la labor realizada.
4.- Cuando los centros incentiven la jubilación anticipada (o el traslado) de los funcionarios que no llegan al nivel que se espera para cada centro y esto se acompañe de la apertura de una nueva plaza.
entonces me creeré que España está en el buen camino para que los centros de excelencia sean realmente de excelencia y que España sea igual (que no superior) al resto de los paises avanzados en ciencia. Si entonces quieren poner un centro en cada barrio, yo les aplaudiré.

Siento no dar mi nombre yo tampoco. Espero que lo entiendan

# re: Los centros de excelencia y las setas

20/05/2008 14:05 por Mari Sellers
Reflexiones
¿Es un centro de excelencia aquel en el cual un científico no publica nada por 7 años?
¿Aquel en el cual hay grupos por los cuales han pasado 10 estudiantes en 8 años y sólo uno ha conseguido una publicación?
¿Aquel que cambia las condiciones de promoción y estabilidad laboral después de la contratar a los jefes de grupo?

# re: Los centros de excelencia y las setas

03/07/2008 17:17 por insider
Este es un pais de mediocres, y por lo que veo que se respira (me impresiona que esto sea lo que se respira en la AACTE), no vamos a mejor.

Trabajo en un Centro de Excelencia. De no darse estas condiciones, simplemente no hubiese vuelto a España. Pero estos Centros lo que despiertan en la piel de toro, es lo más visceral y menos científico del mundo: envidia. Siempre que oigo a gente hablar sobre el CNIO, o sobre el CRG, los comentarios son muy españotípicos. Por ponerlo a modo de juego, os voy a poner un quizz. Cuales son las respuestas más típicas en España a frases como:

1) El Centro X genera papers en Nature por lo tanto:
(a) Vamos a cerrarlo.
(b) Vamos a hacer otros 10.
(c) El Director es un proxeneta.
(d) Los PIs no valen nada, en realidad son los investigadores a la sombra los que mueven los grupos

2) El Centro X gasta 15 millones de euros al año:

(a) Claro, si invirtiesen lo mismo en el mio estaríamos publicando Natures al mismo nivel.
(b) Mira el matao ese, ni en un Centro con 15 millones saca Natures.
(c) Bueno, son 15 millones, pero que pasa por ejemplo con los otros 100 millones que se lleva el Campus del Carlos III?

En fin, nada ha cambiado en los últimos años.

El problema que ha habido en España es que, efectivamente, se han generado muchos centros. No creo que nadie puede llamar al CICBiogune (Bilbao), CIPF (Valencia) o similares centros de excelencia. La diferencia principal entre un centro que funciona y otro que no, no es el dinero. Es simplemente que el Director tenga capacidad ejecutiva (algo que no pasa en el CSIC), y que esta figura sea un científico excelente y no simplemente bien colocado políticamente.

Pero si alguien, que se considera científico, considera que invertir en Centros como el CRG o CNIO es perder el tiempo, que se lo haga mirar.

Claro, sería mucho mejor dedicar ese dinero a financiar las Instituciones ya existentes que NO funcionan, que crear algo de 0 que funcione.

Mi visión es simple. Ójala semillas como las del CNIO o CRG hagan que en 10 años haya otros 10 centros iguales. Barcelona ya apunta maneras y otras semillas empiezan a florecer, esperemos que los envidiosos y quemados no tengan poder ejecutivo y no bloqueen este proceso. Sino, en el 2050 seguiremos con otro blog que se siga cagando en todo por lo mal que funciona el CSIC.
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